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Lesehilfe Ortsnahmen

Verfasst: 09.08.2014, 12:03
von nycwolf
Liebe Ahnenforschergemeinde,

auch ich benötige mal wieder Eure Hilfe beim Entziffern. Insbesondere die beiden Ortsnamen bereiten mir etwas Schwierigkeiten.

"...Meister in ??????, und Gottlieb Starken Ein=
wohner in ??????, ???????????? ??????????, um und...."

Lieben Dank für Eure Hilfe.

Verfasst: 09.08.2014, 15:56
von Henriette 52
Hallo,

ich lese da:

.. Meister in Görzig, und Gottlieb Starcken Ein-
wohner in Suppen, beyderseits Gebrüder, und um vor ...

Verfasst: 10.08.2014, 09:49
von nycwolf
Lieben Dank, Henriette.

Kann das tatsächlich "in Suppen" heißen"? Einen solchen Ort habe ich (auch in historischen Registern) nicht gefunden.

Könnte das noch etwas anderes sein?

Lieben Dank & Gruß

Ulf

Verfasst: 10.08.2014, 10:31
von bjew
Nun ja, wenn der Anfangsbuchstaben und die fraglichen "p"s nicht aus dem Gesamtzusammenhan gerissen wären, sondern im gesamten Text an anderer Stell wieder fingbar ....
wär es leichter. Es könnte auf ein "F" sein, doe "P" ein "q" (unwahrscheinlich), ein "g" oder sonstiger Buchstabe mit Unterlängen.

Könnge man dazu das ganze in einen regionalen Kontext bringen .....

Ist schon klar, es ist nicht immer notwendig, grössere Textausschnitte mitzuliefern, würde aber manches ungemein erleichtern.

Abgesehen davon, dass ich das "G" als sehr abenteuerlich (nicht in der Interpretation sondern der Schreibe) halte.

Verfasst: 10.08.2014, 10:35
von Gast
Hallo Ulf,
nycwolf hat geschrieben: Kann das tatsächlich "in Suppen" heißen"? Einen solchen Ort habe ich (auch in historischen Registern) nicht gefunden.

Könnte das noch etwas anderes sein?
Eher "Fuppen" - siehe Anlage.

Aber: Auch dieser Ort lässt sich nicht finden. Auch ist unklar, welches Görzig es sein könnte.

Mit etwas mehr Informationen könnte man Dir sicher besser helfen:

Aus welchem Ort oder welcher Gegend stammt der Eintrag?

Mehr Text als die zwei Zeilen helfen jedem beim Transkribieren!

Verfasst: 10.08.2014, 10:38
von Gast
Hier noch der fehlende Anhang

Verfasst: 10.08.2014, 11:20
von Henriette 52
Hallo Ulf,

den Ort Suppen fand ich auch nicht, aber den Ort Soppen
http://de.wikipedia.org/wiki/Soppen_%28 ... BCtztal%29
https://maps.google.de/maps?saddr=G%C3% ... ls&t=m&z=9
Wenn ich von dem Görzig im südlichen Anhalt ausgehe, sind es etwa 150 km
Entfernung zwischen den beiden Orten - nicht ungewöhnlich viel, wie ich finde.

Verfasst: 10.08.2014, 11:21
von Henriette 52
@ Gast: ein F kann ich als ersten Buchstaben nun wirklich nicht erkennen!

Verfasst: 10.08.2014, 12:15
von nycwolf
Hallo Ihr Lieben,

der Gesamttext ist recht lang (vollständige erste drei Seiten anbei). Aus einem Gerichtsbuch von Reichenbach (heutige Gemeine Klipphausen). Insofern passen die von Euch vorgeschlagenen Orte schon in den Regionalen Kontext. Den Ort Soppen hatte ich nicht gefunden, scheint aber vielleicht das naheliegenste zu sein.

Die Schreibweise von "G" ist zugegebenermaßen abenteuerlich, passt aber, wenn man sie mit der von "Gottes", "Gottlob" und mit "Zwey-Huffen-Guth" vergleicht.

Bei "S" gibt es mehrere Versionen, z.B. "Subhasta", "Starke", "Sollte" (auf S. 3) und eben vielleicht "Suppe"....

Es geht hier mit Kurrent- und Latein-Schrift wohl etwas durcheinander...

LG

Ulf

Verfasst: 10.08.2014, 12:22
von nycwolf
PS: Habe noch ein zweites Görzig gefunden. Bei Reichenhain. Das sind nur 46km nach Soppen und Reichenbach ist nicht wirklich weit von Soppen entfernt (14km). Viel spricht daher tatsächlich für Soppen statt "Suppen".

Verfasst: 10.08.2014, 13:00
von Henriette 52
Hallo Ulf,

nach Durchsicht der 3 Seiten bleibe ich dabei, dass es Suppen heißt.
Auf Seite 2 in Zeile 3 erstes Wort findet sich erneut ein S, das ebenso aussieht.
In Zeile 18 gibt es noch den Gerichts-Schöppen in Suppen. Auch diese Buchstaben
sind identisch.

Görzig fand ich insgesamt 4, schau hier bitte: http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6rzig

Verfasst: 10.08.2014, 13:17
von nycwolf
Hallo Henriette,

noch einmal ganz lieben Dank!

Im historischen Ortsverzeichnis von Sachsen ist angegeben, dass Soppen gegen 1791 wohl tatsächlich aus Suppen genannt wurde.

Noch eine Frage: Auf Seite 1 Zeile 10 erschließt sich mir das 3. Wort nicht ganz: "...das ehemals ??????? von ihm aber Subhasta..."

Kannst Du/könnt Ihr das entziffern?

LG

Ulf

Verfasst: 10.08.2014, 16:04
von Henriette 52
Hallo Ulf,

da steht :
.... das ehemahls Ludewichische von ihm aber ...

Verfasst: 10.08.2014, 22:01
von nycwolf
Da muss man erst einmal drauf kommen.... :-)

Vielen Dank, Henriette!

VG

Ulf