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Generationensprung bei Dubletten

Verfasst: 24.06.2008, 20:30
von Emil
Hallo,

ich habe eine Stammtafel große Verwandtschaftstafel mit 438 Personen ausgedruckt. Es sind 2 Dubletten darin enthalten. (Eheleute)
Die Vorfahren der Frau auf der einen und auf der anderen Seite die Vorfahren des Mannes und die Nachfahren der Eheleute.
Diese 2 Dubletten befinden sich aber nicht auf einer Generationsebene, ist dieses bei einem Implex der 6 bzw. 7 Generationen früher vorhanden ist normal?

Gruß Emil

Verfasst: 25.06.2008, 07:18
von Hugo
Guten Tag Emil
Ohne die Tafel zu kennen, fällt die Antwort etwas schwer :oops:
Emil hat geschrieben:eine Stammtafel große Verwandtschaftstafel mit 438 Personen ausgedruckt. Es sind 2 Dubletten darin enthalten. (Eheleute)
Die Vorfahren der Frau auf der einen und auf der anderen Seite die Vorfahren des Mannes und die Nachfahren der Eheleute
Mir ist noch nicht ganz klar, wie bei Deiner Stammtafel die Vorfahren entstehen
Emil hat geschrieben:Diese 2 Dubletten befinden sich aber nicht auf einer Generationsebene, ist dieses bei einem Implex der 6 bzw. 7 Generationen früher vorhanden
Wie Du schon schreibst, hast Du einen Implex in dem Zweig
Wahrscheinlich wird auch noch ein Generationssprung bei einer Ehe vorliegen

Weiß nicht, ob es Dir vielleicht hilft, das Problem mit dem Generationssprung zu verstehen
Schau bitte mal hier

Gruß Hugo

Verfasst: 25.06.2008, 09:01
von Emil
Hallo Hugo,

ich hatte von dem Spitzenahn dieser Datei eine Stammtafel ausgedruckt,
die Dubletten liegen vom Spitzenahn 6 bezw. 7 Generationen entfernt.
Mit Vorfahren meinte ich, von den Dubletten aus gesehen. War wahrscheinlich komisch ausgedrückt.
Bezügl. deines Links, ich hatte dieses Thema schon gelesen, über Suche und der Eingabe Generationssprung. Aber ehrlich gesagt ist mir das bis jetzt noch nicht ganz klar.
Kann das damit zusammenhängen, dass bei den Vorfahren (von den Dubletten aus gesehen) manche Ehen vom Alter weiter - 20 Jahre - auseinanderliegen?
Das wäre für mich eine Erklärung weil sich die Zweige dann immer mehr auseinanderbewegen und somit nicht mehr symetrisch darstellen lassen.

Gruß Emil

Verfasst: 25.06.2008, 10:46
von Hugo
Guten Tag Emil
Ein klein wenig klarer versteh ich Dein Problem jetzt

Wie schon erwähnt, Antwort ohne die Tafel zu kennen
Löse Dich bitte mal vom Geburtsjahrgang der betreffenden Personen
Die Nachfahren-Zweige waren unterschiedlich schnell mit ihren Kindern
So kann es passieren, das ein Ehepartner Onkel oder Tante des anderen ist, obwohl sie in den gleichen Geburtsjahrgang passen

Versuche bitte mal die Generationen zu zählen, denen dieses Implexehepaar vom Probanden aus entfernt sind
Und zwar beide Partner/in getrennt

Wenn ich es richtig aus Deiner Beschreibung lese, ist der eine 6 und die andere 7 Generationen davon entfernt

Gruß Hugo

Verfasst: 25.06.2008, 13:36
von Emil
Hallo Hugo,

Hatte mich um eine Generation verzählt.
Das Implexehepaar wird auf beiden Seiten zusammen dargestellt.
Auf der rechten Seite der Tafel ist dieses Dublettenehepaar 8 Generationen vom Probanten entfernt.
Auf der linken Seite der Tafel 7 Generationen.
Rechts werden die Vorfahren des Mannes und alle Nachfahren des Ehepaares dargestellt.
Links werden nur die Vorfahren der Frau dargestellt.


Gruß Emil

Verfasst: 25.06.2008, 15:33
von Emil
Hallo Hugo,

ich löse mich seit zwei Stunden von den Geburtsjahrgängen in der Tafel. :?
Wenn ich es halbwegs verstanden habe könnte man doch sagen:
Je weiter (Generationen) das Implexehepaar vom Probanden weg ist, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit eines Generationssprunges.
Dann wäre dies auch kein Fehler in der Tafel, weil man es nicht anders darstellen kann.

Gruß Emil

Verfasst: 25.06.2008, 15:52
von Hugo
Guten Tag Emil
Vielleicht hilft Dir die Funktion "Extras > gemeinsamer Vorfahr" weiter
Gebe da mal das Implexehepaar als Probanden ein
(Bitte auch mal die Mann - Frau und Frau - Mann ausprobieren)

Wenn meine Vermutung stimmt, dürfte das Ehepaar nicht nebeneinander dargestellt werden

Tip: Mit dem Mauszeiger kannst Du Dir die Tooltips mit Personendaten von jeder Person anzeigen lassen

Ergänzung:
Emil hat geschrieben:ich löse mich seit zwei Stunden von den Geburtsjahrgängen in der Tafel. :?
Da meine Geschwister erheblich älter sind als ich und sie sehr früh Nachwuchs bekamen, sind meine Nichten und Neffen nur geringfügig jünger als ich
Daraus resultiert, das meine Söhne mit ihnen auf einer Generationsreihe liegen, obwohl altersmäßig eine komplette Generation zwischen ihnen liegt

Gruß Hugo

Verfasst: 25.06.2008, 17:45
von Marcus
Emil hat geschrieben:
Das Implexehepaar wird auf beiden Seiten zusammen dargestellt.
Auf der rechten Seite der Tafel ist dieses Dublettenehepaar 8 Generationen vom Probanten entfernt.
Auf der linken Seite der Tafel 7 Generationen.
Rechts werden die Vorfahren des Mannes und alle Nachfahren des Ehepaares dargestellt.
Links werden nur die Vorfahren der Frau dargestellt.
Demnach sollte die Frau eine
Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Enkelin des Probanden sein
und der Mann ein
Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Enkel des Probanden.

Wenn Du die Tafel statt im Stil "große Verwandschaft" anzuzeigen, leicht änderst (einfach Klick auf "Optionen ..." und dort Haken bei "Partner" weg), sollte das Paar nicht mehr (als Paar) zusammen auftauchen, sondern beide einzeln. Einmal sieben (die Frau) und einmal acht Generationen entfernt (der Mann).
Marcus

PS Ich habe das ganze über vier Generationen verteilt! Da hat der Bruder sich einfach mal 50 Jahre für ein Kind Zeit gelassen, die Schwester nur 25 und deren Kind wieder nur 25 .... und die heiraten dann auch noch :shock: (hier ist also der Opa der Frau, der Uropa des Mannes :oops: ist aber schon laaaange her ;) ). Kinder sind keine überliefert - dabei wäre das für so manchen Test dann richtig praktisch :?

Verfasst: 25.06.2008, 18:31
von Emil
Hallo Hugo, hallo Marcus,

habe mit dem "Gemeinsamen Vorfahr" getestet, die Frau wird immer eine Generation höher angezeigt als der Mann, nie nebeneinander.
Und wenn man mit dem Mauszeiger die Tooltips der Personendaten anzeigen lässt, sieht man genau wie von Mann und Frau und von Generation zu Generation die Jahre auseinandergehen. Da starrt man stundenlang auf die Tafel und sieht nichts, dabei sind die Werkzeuge die man braucht schon vorhanden.
Vielen Dank Hugo ich glaube ich habe es verstanden - endlich.

Marcus, mit der Tafel hast du vollkommen recht ohne den Haken bei Partner wird das Ehepaar einzeln dargestellt, einmal sieben und acht Generationen entfernt. Es werden nicht mehr alle Personen angezeigt sondern drei weniger - und die drei Kinder des Ehepaares sind jetzt als Dubletten dargestellt. Auch dir besten Dank.

Gruß Emil

Verfasst: 25.06.2008, 20:07
von Hugo
Guten Tag Emil
Schön, das Du mit Hilfe dieser versteckten Funktion es erkennen kannst
Emil hat geschrieben:Da starrt man stundenlang auf die Tafel und sieht nichts, dabei sind die Werkzeuge die man braucht schon vorhanden.
Es ist wirklich ein seeeehr nützliches Tool :D

Nur schade, das es nur 9 Generationen deutlich darstellen kann :(
Dieser Erweitungswunsch steht wie einige andere dazu schon in unserer Liste der Wünsche

Gruß Hugo

Verfasst: 25.06.2008, 20:31
von Emil
Hallo Hugo,

richtig das Tool könnte man durchaus erweitern, hatte es ja auch schon benutzt.
Bei mehr als 9 Generationen hat man in den Ebenen dann nur den Hinweis
z.B. "2 Generationen" oder halt entsprechend mehr.

Gruß Emil

Verfasst: 26.06.2008, 01:09
von Marcus
Emil hat geschrieben:Da starrt man stundenlang auf die Tafel und sieht nichts,
So ungewöhnlich ist das nicht! Auch bei meinem drei bis vier Generationen-Problem muss ich dreimal hinschauen, um es auf der großen Tafel annähernd zu erfassen. Zum verstehen hilft dann nur der oben beschriebene Trick und v.a. das Rausschreiben (von Hand auf Papier) der relevanten Personen (ohne Beiwerk :D ).
Solche Fälle sind und bleiben seltsam bei der Betrachtung von mehr als 70 Personen. Mit der Begrenzung der Tafeln auf X Generationen (bei mir auf vier!) kann man dann den Personenkreis auch so stark einschränken, dass es leichter ersichtlich wird ;)
Marcus