Erst verschwunden, dann verstorben

[oma]

Hallo,

in der Lesehilfe hatte ich einmal einen Heiratseintrag aus dem Jahre 1871 eingestellt. Es ging um den Carl Georg Schneider (*1849), dessen Vater der verschwundene und verstorbene Stadtkassen-Executor Carl Gottlieb Schneider war.

Bei den Eltern bin ich noch nicht viel weitergekommen bin.
Nur, daß die Mutter noch als Witwe im Adressbuch 1880 verzeichnet ist.
Wieso aber Witwe? Der Vater erst verschwunden, wieder aufgetaucht und dann verstorben?
Das hat mich immer beschäftigt.

Jetzt habe ich beim Stadtarchiv eine Eintragung gefunden, die wahrscheinlich die Lösung ist bzw. könnte das der verschwundene und verstorbene Vater sein.
Da wiederum irritiert mich aber der Vorname: Karl Jacob Schneider. Mein Vorfahre heißt ja Carl Gottlieb. Egal. Da das entsprechende KB eingetragen ist, werde ich demnächst in das Kirchenbuch schauen. Sollte darin allerdings der Name der hinterlassenen Ehefrau nicht verzeichnet sind, sehe ich wiederum alt aus.

Jedenfalls wollte ich euch diesen interessanten Eintrag nicht vorenthalten und fragen, wie früher solche Fälle aufgeklärt wurden.
Liegen solche Unterlagen auch in den Stadtarchiven?
Habt ihr Erfahrungen in dieser Hinsicht ?

[Torquatus]

Hallo Oma,

das ist ja richtig interessant

Hallo,

in der Lesehilfe hatte ich einmal einen Heiratseintrag aus dem Jahre 1871 eingestellt. Es ging um den Carl Georg Schneider (*1849), dessen Vater der verschwundene und verstorbene Stadtkassen-Executor Carl Gottlieb Schneider war.

Bei den Eltern bin ich noch nicht viel weitergekommen bin.
Nur, daß die Mutter noch als Witwe im Adressbuch 1880 verzeichnet ist.
Wieso aber Witwe? Der Vater erst verschwunden, wieder aufgetaucht und dann verstorben?
Das hat mich immer beschäftigt.

Jetzt habe ich beim Stadtarchiv eine Eintragung gefunden, die wahrscheinlich die Lösung ist bzw. könnte das der verschwundene und verstorbene Vater sein.

Da wiederum irritiert mich aber der Vorname: Karl Jacob Schneider. Mein Vorfahre heißt ja Carl Gottlieb. Egal.

Naja, man hatte damals oft viele Vornamen und da hat man sich halt zwei davon genommen. Über das Lebensalter des Carl Gottlieb (Jakob) müsste sich ja herausstellen, ob er es ist. Laut Deinem neu entdeckten Dokument wurde er 54 Jahre, 1 Monat und 0 Tage, wobei ich annehme, dass das auf das "Verschwindendatum" berechnet ist.

Bei uns in der Gegend hießen auch sehr viele mit den ersten Vornamen Johann oder Jakob. Benutzt wurden die aber selten. Aus der Vorliebe für Jakob ist sogar der Uzname für unseren Ort enstanden. Aus dem Plural "die Jakobe" entwickelte sich die Bezeichnung "die Gowe" und so heißt der hießige Karnevalverein heute noch.

Da das entsprechende KB eingetragen ist, werde ich demnächst in das Kirchenbuch schauen. Sollte darin allerdings der Name der hinterlassenen Ehefrau nicht verzeichnet sind, sehe ich wiederum alt aus.

Das sollte dort drinnen stehen, da bin ich zuversichtlich

Jedenfalls wollte ich euch diesen interessanten Eintrag nicht vorenthalten und fragen, wie früher solche Fälle aufgeklärt wurden.

Nachdem er 1850 verschwunden ist, lag die Leiche wohl 5 Jahre irgendwo herum. Wäre er schon 5 Jahre im Wasser gelegen, dann hätte man ihn wohl nicht mehr identifizieren können. Also wurde er erst lange nach seinem Tod zu Wasser gelassen und hatte entweder unverwechselbare Kennzeichen (Buckel, Einarmiger, o.ä.) oder sogar noch Papiere in der Kleidung oder wurde anhand der Kleidung identifiziert.

Er könnte aber auch mit einem großen Geldbetrag untergetaucht sein und hat sich nachdem das Geld aufgebraucht war selbst ertränkt. Könnte ...

Da sollte es Polizeiakten darüber geben; dort würde ich suchen.

Liegen solche Unterlagen auch in den Stadtarchiven?
Habt ihr Erfahrungen in dieser Hinsicht ?

Nein Erfahrungen habe ich keine, aber beim Stadtarchiv würde ich anfangen zu fragen, die können einem recht gut weiter helfen.

[oma]

Hallo Torquatus,

das ist ja richtig interessant

na ja, soooo interessant ist es auch nicht. Es hat mich halt fasziniert, weil ich bisher nur "normale" Todesfälle und nur Auswanderer hatte. Alles so langweilige Ahnen.

Er könnte aber auch mit einem großen Geldbetrag untergetaucht sein und hat sich nachdem das Geld aufgebraucht war selbst ertränkt. Könnte ...

Aber hatte ich das nicht bereits auch schon in der Lesehilfe erwähnt?

... aber beim Stadtarchiv würde ich anfangen zu fragen, die können einem recht gut weiter helfen.

Ja, eigentlich logisch. Danke schön.

Morgen abend weiß ich jedenfalls - sofern die hinterlassene Ehefrau verzeichnet ist - , ob es mein Vorfahre ist, der da mit der Steuerkasse abgehauen ist und ....
Ich darf nämlich morgen ins KB schauen.

[oma]

Hallo Torquatus,

...Das sollte dort drinnen stehen, da bin ich zuversichtlich

Ich bin am Boden zerstört: Kein Name der hinterlassenen Ehefrau.

Jetzt bin ich genau so schlau wie vorher und es bleibt mir nur noch die Suche nach den Polizeiakten.

[Torquatus]

Hallo oma,

[..] Ich bin am Boden zerstört: Kein Name der hinterlassenen Ehefrau.

Schade. Aber vielleicht waren sie ja gar nicht mehr verheiratet. Wenn er etwas angestellt hätte und dann verschwand, könnte es sein, dass sich die Ehefrau scheiden ließ, um in einer neuen Ehe die 8 Kinder durchzubringen.

Jetzt bin ich genau so schlau wie vorher und es bleibt mir nur noch die Suche nach den Polizeiakten.

Oder auch nach Scheidungsakten; die wären sicherlich auch aufschlussreich.

Viel Erfolg beiu der Suche. Ich bin gespannt auf die Fortsetzung

[oma]

Hallo Torquatus,

na dann will ich mal fortsetzen:

Aber vielleicht waren sie ja gar nicht mehr verheiratet. Wenn er etwas angestellt hätte und dann verschwand, könnte es sein, dass sich die Ehefrau scheiden ließ, ...

Von einer Scheidung oder einer Wiederverheiratung gehe ich nicht aus. Die Ehefrau ist im Adressbuch 1860 als "... Schneider, geb. Intrau, Wwe." aufgeführt.

Außerdem habe ich heute noch etwas gefunden:

In meinen Listen, die ich vom Stadtarchiv bekommen habe, sind von drei Kindern die Trauungen in den Jahren 1858, 1864 und 1865 verzeichnet. Als Brautmutter wird immer die o.g. Ehefrau genannt und beim Brautvater steht 2x Carl Gottlob und 1 Carl Jacob im Jahr 1864.

Meine Hoffnung ruht jetzt um so mehr auf den Polizeiakten.
Email an das Landeshauptarchiv Sachsen-Anhalt ist bereits unterwegs.