Schönen guten Tag allerseits,
heute möchte ich mal wieder um Hilfe der Experten bitten.
Ich bekomme es einfach nicht auf die Reihe.
Könnt ihr den Vornamen des Vaters und den Geburtsnamen der Mutter entziffern ?
Diese beiden Namen sind mir sehr wichtig. Es sind direkte Vorfahren.
Kleine Lesehilfe
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oma
Guten Morgen,
dank der sütterlin.xls von Torquatus glaube ich herausgefunden zu haben, daß es sich bei dem Vornamen um "Jacob" oder "Jacub" handeln könnte - geschrieben in Kurrent.
Beim Geburtsnamen der Mutter bilde ich mir jetzt ein, "Mitulka" zu lesen. Diesen Namen habe ich nach langem Suchen in der polnischen Datenbank gefunden.
Was meint ihr dazu? Ist denn keiner da, der mir mal hilft ?
dank der sütterlin.xls von Torquatus glaube ich herausgefunden zu haben, daß es sich bei dem Vornamen um "Jacob" oder "Jacub" handeln könnte - geschrieben in Kurrent.
Beim Geburtsnamen der Mutter bilde ich mir jetzt ein, "Mitulka" zu lesen. Diesen Namen habe ich nach langem Suchen in der polnischen Datenbank gefunden.
Was meint ihr dazu? Ist denn keiner da, der mir mal hilft ?
Hallo oma,
Der Schreiber hat eine etwas eigenwillige Schrift, wie man schon beim Beruf "Arbeiter" sieht
ja, das heißt wohl "Jacob"oma hat geschrieben:... glaube ich herausgefunden zu haben, daß es sich bei dem Vornamen um "Jacob" oder "Jacub" handeln könnte ....
Der Schreiber hat eine etwas eigenwillige Schrift, wie man schon beim Beruf "Arbeiter" sieht
Vielleicht "Mitulskas", ist das vielleicht die weibl. Form für "Mitulski"? Ich habe keine AhnungBeim Geburtsnamen der Mutter bilde ich mir jetzt ein, "Mitulka" zu lesen. Diesen Namen habe ich nach langem Suchen in der polnischen Datenbank gefunden.
Was meint ihr dazu?
Gruß, Torquatus
C.c. - Übrigens stelle ich den Antrag, dass Ahnenblatt das beste aller Ahnenprogramme werden muss - frei nach Cato
C.c. - Übrigens stelle ich den Antrag, dass Ahnenblatt das beste aller Ahnenprogramme werden muss - frei nach Cato
-
oma
Hallo Torquatus,
ich danke dir.
Vier Augen sehen eben doch mehr als zwei.
Bei "Mitulska" hatte ich vergessen, das "s" zu schreiben. Aber was das "s" am a in der Endung bedeuten soll, weiß ich auch nicht. Vielleicht noch irgendein Schnörkel.
Es stimmt, daß die Endung "a" meistens die weibliche Form ist. Würde ich jetzt den Geburtseintrag suchen, müsste ich bei deren Vater allerdings die Endung "i" schreiben.
Warum muss bei meinen Vorfahren alles so komliziert sein.
Naj, immerhin kann ich jetzt die nächste Urkunde anfordern.
ich danke dir.
Vier Augen sehen eben doch mehr als zwei.
Bei "Mitulska" hatte ich vergessen, das "s" zu schreiben. Aber was das "s" am a in der Endung bedeuten soll, weiß ich auch nicht. Vielleicht noch irgendein Schnörkel.
Es stimmt, daß die Endung "a" meistens die weibliche Form ist. Würde ich jetzt den Geburtseintrag suchen, müsste ich bei deren Vater allerdings die Endung "i" schreiben.
Warum muss bei meinen Vorfahren alles so komliziert sein.
Naj, immerhin kann ich jetzt die nächste Urkunde anfordern.
Hallo oma,
Das habe ich gestern irgendwo gelesen und mir leider nicht gemerkt wo das war. Vielleicht kann ja Michal etwas dazu sagen.
das i haben nur Adelige, aber davon muss es in Polen viele geben, denn die an der Abwehr der Türken bei Wien beteiligten polnischen Soldaten bekammen von ihrem König alle das Recht, das i an ihren Namen zu hängenoma hat geschrieben:Es stimmt, daß die Endung "a" meistens die weibliche Form ist. Würde ich jetzt den Geburtseintrag suchen, müsste ich bei deren Vater allerdings die Endung "i" schreiben.
Das habe ich gestern irgendwo gelesen und mir leider nicht gemerkt wo das war. Vielleicht kann ja Michal etwas dazu sagen.
Gruß, Torquatus
C.c. - Übrigens stelle ich den Antrag, dass Ahnenblatt das beste aller Ahnenprogramme werden muss - frei nach Cato
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oma
Guten Morgen Torquatus,
ich kann dir sagen, wo du dies gelesen hast: Im Beitrag des Herrn Piergalski zu meiner Suche in Westpreußen (Unter "Was und Wo die User suchen").
Wenn dem aber wirklich so ist, dann wären meine männlichen Vorfahren aus WP durchweg geadelt worden.
Suuuper. Bin also doch adlig.
ich kann dir sagen, wo du dies gelesen hast: Im Beitrag des Herrn Piergalski zu meiner Suche in Westpreußen (Unter "Was und Wo die User suchen").
Wenn dem aber wirklich so ist, dann wären meine männlichen Vorfahren aus WP durchweg geadelt worden.
Suuuper. Bin also doch adlig.
Hallo oma,
Wie sagte doch mal ein Kollege zu einem adeligen Kollegen: "Sie adelige Drecksau, Sie". Siehst Du, das hätte mir Un(t)adeligem nie widerfahren können. Weder so noch so
ohhh, wie peinlichoma hat geschrieben:ich kann dir sagen, wo du dies gelesen hast: Im Beitrag des Herrn Piergalski zu meiner Suche in Westpreußen (Unter "Was und Wo die User suchen").
Eine oma mit "männlichen" Vorfahren? Verstehe ich nicht so ganz, oder war da noch was, was mein alzi weggespült hat?Wenn dem aber wirklich so ist, dann wären meine männlichen Vorfahren aus WP durchweg geadelt worden.
Naja, das muss kein besoderer Vorzug sein, außer man müsste gerade deshalb gelegentlich mal zum Umschichten nach Liechtenstein.Suuuper. Bin also doch adlig.
Wie sagte doch mal ein Kollege zu einem adeligen Kollegen: "Sie adelige Drecksau, Sie". Siehst Du, das hätte mir Un(t)adeligem nie widerfahren können. Weder so noch so
Gruß, Torquatus
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oma
Hallöchen Torquatus,
Da habe ich gestern abend wohl doch zu viel Glühwein auf dem Weihnachtsmarkt zu mir genommen.
Ich meinte damit die väterliche Linie meines Vaters.
Torquatus hat geschrieben: ... Eine oma mit "männlichen" Vorfahren? Verstehe ich nicht so ganz, oder war da noch was, was mein alzi weggespült hat?
Da habe ich gestern abend wohl doch zu viel Glühwein auf dem Weihnachtsmarkt zu mir genommen. Ich meinte damit die väterliche Linie meines Vaters.
Grüß Euch, Oma und Torquatus.
Der Familienname lautet mit 99,99%-iger Sicherheit "Mitulska", also ohne "s" am Ende. Es ist, wie Ihr schon richtig vermutet, die weibliche Form des Namens "Mitulski". "Mitulskas" wäre höchst unüblich. Das vermeintliche "s" ist ein Schnörkel. Ich kann hier auf die Berufsbezeichnung "Köchin" in dieser Urkunde verweisen, wo man ebenfalls einen solchen "S-förmigen" Schnörkel sieht.
Rein theoretisch (aber wirklich theoretisch....) will ich hinzufügen, dass "Mitulskas" litauisch klingt. Übrigens gibt es polnische Namen, die litauisiert wurden / werden, z.B. der bekannte polnische Dichter Adam Mickiewicz schreibt sich auf einer Gedenktafel in Litauen "Mickievičius" (weil der Mickiewicz, mein Lieblingsdichter übrigens, seine Heimat auf litauischem Gebiet hatte, doch nicht im Sinne des heutigen Staates Litauen). Aber das ist eher meine Assoziation, nichts handfestes.
Spezielle Kenntnisse zu der Herkunft von Familiennamen habe ich nicht. Mag sein (ich weiß nicht), dass alle Namen auf "-i" historisch gesehen adliger Herkunft sind. Heutzutage jedenfalls gilt diese Regel nicht. Die Endung "-i" (weiblich stets "-a") ist in Polen SEHR häufig und es wird daraus nicht automatisch auf adlige Herkunft geschlossen.
Grüsse
Michał
Der Familienname lautet mit 99,99%-iger Sicherheit "Mitulska", also ohne "s" am Ende. Es ist, wie Ihr schon richtig vermutet, die weibliche Form des Namens "Mitulski". "Mitulskas" wäre höchst unüblich. Das vermeintliche "s" ist ein Schnörkel. Ich kann hier auf die Berufsbezeichnung "Köchin" in dieser Urkunde verweisen, wo man ebenfalls einen solchen "S-förmigen" Schnörkel sieht.
Rein theoretisch (aber wirklich theoretisch....) will ich hinzufügen, dass "Mitulskas" litauisch klingt. Übrigens gibt es polnische Namen, die litauisiert wurden / werden, z.B. der bekannte polnische Dichter Adam Mickiewicz schreibt sich auf einer Gedenktafel in Litauen "Mickievičius" (weil der Mickiewicz, mein Lieblingsdichter übrigens, seine Heimat auf litauischem Gebiet hatte, doch nicht im Sinne des heutigen Staates Litauen). Aber das ist eher meine Assoziation, nichts handfestes.
Spezielle Kenntnisse zu der Herkunft von Familiennamen habe ich nicht. Mag sein (ich weiß nicht), dass alle Namen auf "-i" historisch gesehen adliger Herkunft sind. Heutzutage jedenfalls gilt diese Regel nicht. Die Endung "-i" (weiblich stets "-a") ist in Polen SEHR häufig und es wird daraus nicht automatisch auf adlige Herkunft geschlossen.
Grüsse
Michał
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oma
Servus Michal,
ich danke dir für deine Bestätigung.
Jetzt muss ich nur noch unter den ..zig "Mitulka" die richtige finden.
Im Übrigen bin ich auch über den Klang des Namens gestolpert. Wenn dieser aus dem litauischen käme, würde das doch auch rein theoretisch bedeuten: die Spur führt weiter nach Ostpreußen.
[ Hallo Günni: Ich bin nicht mehr weit weg, soll heißen: theoretisch komme ich immer näher ].
Was die adlige Herkunft betrifft, hast du mich wieder auf den Boden der Realität zurückgeholt.
ich danke dir für deine Bestätigung.
Jetzt muss ich nur noch unter den ..zig "Mitulka" die richtige finden.
Im Übrigen bin ich auch über den Klang des Namens gestolpert. Wenn dieser aus dem litauischen käme, würde das doch auch rein theoretisch bedeuten: die Spur führt weiter nach Ostpreußen.
[ Hallo Günni: Ich bin nicht mehr weit weg, soll heißen: theoretisch komme ich immer näher
].Was die adlige Herkunft betrifft, hast du mich wieder auf den Boden der Realität zurückgeholt.
Witaj, "Babciu" (= Hallo Oma).
So ganz auf den Boden habe ich dich hoffentlich nicht runtergeholt... Wirf doch die Flügel nicht weg!! Man weiß ja nie!
Das mit der litauischen Spur war, wie gesagt, bloß meine lockere Assoziation, Impression, Abstecher. Also bitte diesen Hinweis nicht ernsthaft verfolgen!...
Micha%u142
So ganz auf den Boden habe ich dich hoffentlich nicht runtergeholt... Wirf doch die Flügel nicht weg!! Man weiß ja nie!
Das mit der litauischen Spur war, wie gesagt, bloß meine lockere Assoziation, Impression, Abstecher. Also bitte diesen Hinweis nicht ernsthaft verfolgen!...
Micha%u142
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oma
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oma